Украина өнөктөштүн колдоосу менен Орусияга каршы согушта жеңүү жолунда.

Орусиянын Украинага каршы бүткүл согушуна бир жыл толду, дүйнө түп-тамырынан бери өзгөрдү. Украина эл аралык саясатта пешка эмес экенин, эгемендүүлүк жана көз карандысыздык үчүн күрөшкөн күчтүү мамлекет экенин далилдеди. Орусия адамзатка каршы кылмыштарды жасап, эл аралык парияга айланды. Өткөн жылы НАТО альянсы Россия Федерациясын союздаштардын коопсуздугуна, Евро-Атлантика аймагындагы тынчтыкка жана туруктуулукка эң олуттуу жана түздөн-түз коркунуч деп жарыялаган. Ушул айдын башында Украина Коргоо байланыш тобу жолугушту Рамштайн авиабазасында Украинага оор чабуул коюучу куралдарды жеткирүү маселесин талкуулоо. Жыл сайын Мюнхен коопсуздук конференциясында глобалдык лидерлер жана саясатчылар жаңы милдеттерди жана кийинки кадамдарды талкуулашты глобалдык коопсуздукту чыңдоо жана Украинанын күрөшүн колдоо боюнча.

FORBES менен болгон эксклюзивдүү масштабдуу маегинде Украинанын Коргоо министри Алексей Резников өткөн жылга көз чаптырып, согуштун азыркы абалы жана багыты тууралуу ой бөлүшөт.

Катя Солдак. Мен сизден соңку окуяларга комментарий берүүңүздү өтүнөм, мисалы, Орусиянын Украина боюнча үзгүлтүксүз ракеталары жана учкучсуз учактары. Алар жаңы чабуулга өтүп жатышабы?

Алексей Резников. Орустар Украинаны жеңе албастыгын түшүнгөндө, карапайым элди коркута башташты. Алардын максаты - Украинанын маанилүү инфраструктурасын талкалап, өлкөнү караңгылыкка жана суукка, суусуз, жылуулуксуз жана электр энергиясыз калтыруу. Бул адамдар агрессордун шарты боюнча тынчтык суйлешуулерду жургузуу учун екметке кысым керсете тургандай паника жаратат деп ишенишкен. Бирок бул тактика ишке ашкан жок. 10-октябрдан бери алар канаттуу ракеталарды, баллистикалык ракеталарды жана ирандык учкучсуз учактарды колдонуп, Украинанын бардык жеринде ракеталык чабуулдарды башташты. BUK жана S300 сыяктуу эски советтик системаларды колдонгон биздин абадан коргонуу системалары жакшы иштейт. Биз ошондой эле өнөктөштөрүбүздөн алган заманбап системаларды колдонуп жатабыз. Демек, бизде жакшы коргонуу бар, бирок ал идеалдуу эмес. Каршылык көрсөтүүгө болгон эркибиз, моралдык маанайыбыз солгундаган жок. Биз бул согушта жеңүүнү пландап жатабыз. Ар бир эки жумада, кээде андан да көп, орустар Украинага абадан сокку урууда. Алар Бахмуттун жанындагы фронтто биздин коргонуубузду сынап жатышат. Бул беш айга жакын убакыттан бери жүрүп жатат. Алар түрмөдөн жалданган кылмышкерлерди иштеткен Вагнердин аскерлештирилген тобун колдонуп жатышат.

Чыныгы чабуул, танктар жана артиллерия, биз дагы деле көрө элекпиз. Бирок алар түштүктө потенциалын көрсөтүп жатышат жана баары күткөн чабуул дагы деле болушу мүмкүн.

Катя Солдак: Ушул айдын башында Украинанын өнөктөштөрү танктарды жеткирүүнү ырастап, чабуулчу куралдарды жеткирүү маселесин талкуулашты; Сиз истребителдерди алуу аракетин улантууда. Сиздин оюңузча, Украина бүгүн дүйнөдөн колдоо алуу жана орус агрессиясы менен күрөшүү үчүн курал алуу миссиясында кайда?

Алексей Резников: Өткөн жылдын март айында дүйнө Украина үч күндө жеңилбестигин түшүнгөндө, Киевди басып алат, үч жумада бүт Украина кулайт деген үмүт көпчүлүктү таң калтырган. Алар партизандык согушка гана туш болушат деген үмүт акталган жок. Бүткүл өлкө өзүн коргоо үчүн көтөрүлдү. Биздин аскер күчтөрүбүз гана эмес, ар бир жаран: жарандар, ыктыярчылар, babusi жана дедуси (FORBES: украинче «кары чоң апалар жана чоң аталар») бардыгы колунан келишинче күрөшө башташты. Бул дүйнөгө Украинаны курал менен колдоо керек деген ойго жол берди. Дүйнө маанилүү чечимдерди кабыл ала баштады. HIMARS бул күрөштө оюн өзгөрткөн. Бул бизге алгач Харьков облусунда, андан кийин Херсон облусунда ийгиликтүү согуштук операцияны өткөрүүгө мүмкүндүк берди. Биздин өнөктөштөр бизге татаал куралдарды бере башташты.

Мен өткөн жайда Украина чарчоо башталат деп корккон элем, жана жардам куурап калат. Бактыга жараша, андай болгон жок жана НАТОго кирген 50дөн ашуун өлкөнүн антикремлдик коалициясы деп аталган АКШнын жетекчилиги астында түзүлгөн Рамштайн байланыш тобу ишин улантууда. Мен алардын коргоо министрлерине бизге кандай заманбап системалар керек экенин жана аларды эмне үчүн колдоно турганыбызды айтууга мүмкүнчүлүгүм бар. Бул абдан ачык болду: адегенде биз аларды токтотушубуз керек болчу (ФОРБЕС: Орустар), андан кийин фронтту турукташтыруу жана андан кийин каршы чабуулду баштоо. Анан Чернигов областынан Харьков областына чейин Херсон областына чейинки территорияларыбызды бошотууга.

Ар бир өлкө өзүнүн приоритеттерине жана коомдук муктаждыктарына жараша чечимдерди кабыл алат. Премьер-министрлер менен президенттер коом эмнени каалаарын чечишет. Биздин президент [Володимир] Зеленский АКШ жана Европа менен бирге бүткүл дүйнөгө Украинанын “дүйнөдөгү экинчи армияга” каршы кантип күрөшөрүн билсин жана дүйнө муну мүмкүн деп эсептейт. Бул абдан маанилүү. Азыр дүйнө Орусияны согуш талаасында токтотсо болот деп эсептейт.

Мадриддеги саммитте айтылгандай, НАТОнун стратегиясы жакынкы 10 жылга аныкталган. Шериктештер Россия Федерациясы алардын коопсуздугуна, тынчтыкка жана стабилдүүлүккө эң олуттуу жана түздөн-түз коркунуч экенине макул болушту. Дүйнө НАТОнун жоокерлери өз өмүрүн жоготпоо үчүн, анткени украиндер өз өмүрүн жоготуп жатышкандыктан, Украинага курал берип, Орусиянын аскерий потенциалын азайтууга жардам бергени жакшы экенин түшүнөт. Орусияны алсыздандыруу, ал НАТО боюнча союздаштарына коркунуч жаратпашы үчүн.

Биздин өнөктөштөр бул бир күндүк процесс эмес экенин түшүнүшөт. Биз атайын курал-жарактарды жана аскердик техникаларды гана эмес, аларды тейлөө, оңдоо, запастык бөлүктөрүн өндүрүү жана ок-дарыларды да талкуулайбыз. Ар бир адам согуш бир топ убакытка созулаарын түшүнөт. Биз эч нерсени жашырбайбыз, өнөктөштөр менен маалымат бөлүшөбүз.

Топтогу бардык министрлер мындай дешет: Украинанын жеңиши менен аяктай турган бул согуштун аягына чейин биз сиздер мененбиз; биз ишенебиз. Бул бүткүл цивилизациялуу дүйнө үчүн маанилүү.

Катя Солдак: Айтсаңыз, өлкөдө согуш болуп турганда коргоо министри болуу кандай болот? Зеленскийдин өкмөтү туруктуубу?

Алексей Резников: Зеленскийдин өкмөтү стабилдүү, министрлердин баары согуштун башындагы адамдар. Кээ бир учурларда депутаттар алмашты, бирок бул титаникалык өзгөрүүлөр эмес.

Мен Коргоо министри болуп согуш башталганга чейин үч ай мурун, 4-жылдын 2022-ноябрында дайындалгам. Билимим боюнча юрист, менин жаш кезимде Советтик Армиянын катарында кызмат өтөгөн жалгыз аскердик тажрыйбам болгон. Менин планым министрликти реформалоо, сатып алуу жана материалдык-техникалык камсыздоо системасын жаңылоо жана аскер кызматкерлери үчүн турак-жай түзүү болчу. баары согуш башталгандан кийин токтотулган. Министрликтин жарымы шал болуп калды. Киевди курчоого алгандыктан, мен бир нече гана шериктештерим менен бункерлерде, ордун алмаштырып иштедим.

Бул аскердик кризисте, адегенде көптөгөн деталдар жашыруун сакталышы керек болчу жана айкындуулук менен өкмөттүн айрым мамлекеттик иштерди жашыруун жүргүзүү зарылдыгынын ортосунда туура балансты сактоо оңой болгон жок. Коомдо күмөн санай баштайт, бул демократиялык мамлекет үчүн нормалдуу көрүнүш. Согуш башталгандан кийин коомчулук менен байланышууга араң үлгүрдүк. Эми парламенттин депутаттары кадимки жумушуна кайтып келгенден кийин нормалдуу көрүнүштөр пайда болду.

Биз мыйзамдарды бир аз өзгөртүп жатабыз, бул согуш учурунда коопсуздукка доо кетирбестен ачык-айкындуулукту камсыз кылат. Мен бул аракетти согуш бүтө электе эле жетектөөгө даярмын жана постсоветтик доордон калган бардык нерседен арылуу үчүн реформалардын үстүндө иштөөнү улантууну каалайт элем: коомдук көзөмөл жана билим берүү реформалары системасын түзүү жана сырттан эксперттерди тартуу. Биз бул согушту бүтүргөндөн кийин, биз баштайбыз жана ал жеңил болот.

Мен адвокатмын, юристмин. Бирок мен аскерде кызмат өтөп жүргөндө парашюттан секирүү менен 163 жолу секиргенмин. Мен дагы океанга 300 жолу чумкудум. Хобби катары мен снайпердик мылтыкты жакшы колдоном. Бул менин жарандык хоббилерим. 2004-жылы Саргылт ыңкылап учурунда мен Украинанын президенти Виктор Ющенконун адвокаты болгом. Ошол бурмаланган шайлоодо биз мыйзам үстөмдүгүн орнотуп, жеңишке жетиштик, ошондуктан Виктор Янукович 2004-жылы мыйзамсыз президент болгон жок. Ошондо мен демократиялык баалуулуктарды жана эркиндиктерди коргошум керек экенин түшүндүм. Мен европалык Украинада жашагым келет.

Мен көп кыдырып жүрөм, бирок азыр Киевдемин. Жубайым, кызым жана анын үй-бүлөсү, уулум, эки неберем – бүт чоң үй-бүлө Киевде. неберелери мектепке барышат; Киевде абадан чабуул жасалса, алар бомбадан коргонуучу жайга барышат.

Катя Солдак: Америкалыктар Украинанын бардык жардамдарын көзөмөлдөөнүн жана жоопкерчиликтин эффективдүү системасы барбы деп таң калышат. Бул учурда 100 миллиард доллардан ашты. Украинага бардык аскердик жана башка жардамдардын эсебин алып турган кандай механизмдер бар жана аны коррупциядан эмне коргойт?

Алексей Резников: Биз АКШдан, ЭВФтен жана Дүйнөлүк банктан алган бардык акчалай жардамдар каржы жана социалдык саясат министрликтери тарабынан аныкталган социалдык муктаждыктарга гана колдонулат. Ал инфраструктураны калыбына келтирүүгө, генераторлорду оңдоого ж.б.у.с. барат. Аскерге жана согушка бир цент да жумшалбайт. Бирок, кандайдыр бир программа бизге курал-жарак же согуш үчүн кандайдыр бир конкреттүү нерселерди берүүнү чечсе, биз абдан ыраазыбыз жана ал курал-жарак, аскердик техника, ок-дарылар ж. бири НАТО өлкөлөрү тарабынан колдонулат. НАТОнун штаб-квартирасы жана Европадагы командачылыгы ар бир курал-жаракты аңдып, анын кайда, кайсы батальондо жана кайсы бригадада турганын көрө алат.

Батыш инспекторлору системадагы ар бир курал-жарактын изине түшүп, аны көргүсү келсе, талаага келип, өз көздөрү менен текшере алышат. Биз өнөктөштөр үчүн ачык-айкынбыз. Биздин өнөктөштөр бизге канчалык ишенсе, ошончолук курал жагынан жардам беришет. Биздин жеңишибизден кийин, Украина – буга чейин де-факто НАТО өлкөсү – де-юре НАТОнун өлкөсүнө айланат деп ишенем.

Катя Солдак: Согуштун азыркы жүрүшүн жана абалын кандай көрөсүз?

Алексей Резников: Азыр эки тараптан тең ресурстарды топтоо процесси жүрүп жатат. Ар бир тарап демилгени колго алууга даяр, биз күтүп жатабыз. Биз орустардын чабуулуна даярбыз жана контрчабуулга даярдап жатабыз. Бул согушта биздин негизги максатыбыз – убактылуу оккупацияланган бардык аймактарды бошотуу, элибизди бошотуу жана эл аралык трибуналдын алдында жоопкерчиликке тартуу менен жеңишке жетишүү. Бүткүл цивилизациялуу дүйнө менен бирге биз муну жасай алабыз деп ишенебиз. Биз өткөн жылы Украина орус армиясын токтотуп эле койбостон, аны жеңе аларын далилдедик.

Дөөт Голийатты жеңет деп эч ким ишенген эмес, бирок ал салмоордогу таштын аркасында болгон. Биздин учурда, Дөөт досторубуздун куралдарынын жардамы менен Голлиатты жеңет.

Бул интервью тактык жана ырааттуулук үчүн редакцияланган.