Сыналгы иконасы Шарон Глесс өзүнүн кийинки бөлүмүндө бир нече "даттануулар" менен даяр

Сыйлык алган сөлөкөт Шарон Глесс өзүнүн мактоого арзырлык мемуарында эч нерсеге шек келтирбейт, Кыязы, даттануулар болгон.

Симон жана Шустер тарабынан басылып чыккан кагаз бетинде келген, эч кандай тыюу салынган китеп анын жашоосунда жана жаңы карьерасында башынан өткөргөн ийгиликтерин жана күрөшүн чагылдырат.

"Мен аны күзгүгө карап, чыныгы өзүмдү карап, ичимдиксиз жана баңгизатсыз, жүрөгүм менен жанымды эч нерсеси жок жазышым керек болчу" деди ал мага. «Мен дагы эле турам жана айтылгандарга жакшыраакмын. Ал убакта мен аны жакшыраак деп ойлочу эмесмин, анткени жүрөгүм ооруп жатты».

Мен китепти талкуулоо үчүн Глесс менен сүйлөштүм, анын таасири Кэгни жана Лейси жана Эл катары кезек, анын ичкендиги жана келечектеги пландары. Ишенбеңиз, анын окуясынын аягы жазылгандан алыс.

Саймон Томпсон: Китеп катуу нускада чыкканда, сиз аны жолдон алып чыктыңыз.

Шарон Глесс: Ковиддин айынан катаал тур болду.

Томпсон: Жолдон китеп алып чыкканда кандай жооп болорун эч качан билбейсиң. Ошол окуяда сизди эмнеси таң калтырды?

Gless: Менимче, бул элдин позитивдүү реакциясы болду. Бул мен үчүн абдан жеке нерсе. Мен тур кандай болорун билген эмесмин. Менин публицисттерим капаланды, анткени Ковиддин айынан сиз эч качан түз эфирде эч нерсе кыла албайсыз. Сизди эч ким өз студиясына киргизген жок, мен көп китеп дүкөндөрүнө кире албадым, бирок мени таң калтырганы – бул китеп элге абдан жакты. Бул жөн эле менин айлампаларым, бирок адамдар мага алар менен байланышканын жана ушундай эле нерселерди башынан өткөрүшкөнүн айтышчу. Бул мени таң калтырды, анткени мен жалгызмын деп ойлодум. Менимче, баарыбыз өзүбүздү өзгөчө деп ойлойбуз, бирок бул өзгөчө болгон жок. Мен жалгыз мендей чоң энем бар деп ойлочумун. Мен аны сүйдүм, бирок бул аябай кыйналды, анын аркасында мен жакшы жакка өзгөрдүм. Бул кыянатчылык жөнүндө китеп эмес. Кудайга шүгүр, эч кандай физикалык зомбулук жок, бирок мен көп тыкылдадым.

Томпсон: Китеп кантип пайда болгон?

Gless: Саймон менен Шустер менден китеп жазууну суранышканда, мен: «Макул» деп ойлодум. Мен аларга бир бөлүмдү окуп бердим. Президенттин кабинетинин эшиги ачык экен, коридордо отурган жардамчы күлүп жиберди. Менден китепти биринчи жолу сурашканда, менин жашоомдо мындай сөз болгон: «Кыязы, даттануулар болду» жана бул менин реабилитацияда болгонума жооп болду. 80-жылдары бул тууралуу көп жаңжал болгон, ал мен Кристин Кэнинин ролун ойногондон кийин болгон, ал да мас болчу. Бул менин көйгөйүмдү карап көргүм келет деп менин көңүлүмгө ырайымсыздык менен жеткирилди. Кийинчерээк бирөө мага келип: «Сен Хазелденде белең?» — деп сурады. Бул Гарвард реабилитациялоочу институт болчу, мен: "Ооба, даттануулар болду окшойт" дедим. Мен муну жеңилдетүүгө аракет кылып жаттым, ошол учурда менин күйөөм эмес, күйөөм Барни Розенцвейг туруптур, ал күлүп жиберди. Бул менин сөзүмдүн көрүнүшү болуп калды, ошондуктан менден китеп жазууну суранышканда, мен жөнүндө, мага болгон арыз-даттануулар ушул жөнүндө жазам деп ойлогом.

Томпсон: Китеп деп аталат Кыязы, даттануулар болгон, бирок сизде өзүңүздүн көп нерсеңиз жок окшойт.

Gless: Менде бар, бирок алар жөнүндө жазган жокмун. Мен өзүм тууралуу арыздарды жаздым. Мен эч качан арыздарды ойлобойм. Азыр ойлонуп, сени менен сүйлөшүп жатсам, албетте, менин нааразычылыгым бар (күлүп). Мен дагы эле турам, айтылган сөзгө жакшыраакмын. Ал убакта мен аны жакшыраак деп ойлочу эмесмин, анткени жүрөгүм ооруп жатты. Мен өзүмдүн жашоомо көз чаптырып, анын эмне болгонун жана бул тармакта болгон жакшы ийгиликтерди көрүп жатканда, ал нерселер жакшы эле.

Томпсон: Китепте мынчалык ачык болуу канчалык оңой болгон? Сиз карманбайсыз.

Gless: Мен эмне кылам деп чечтим, бул абдан жеңил болду. Мен ошол замат сүйлөшкөн кээ бир нерселерди эстедим, бирок алар менин жашоомдо жүрүп, аларды эстеп, ошол арыздарды кароо бир аз кыйыныраак болду. Китепти жазып, мен жөнүндө бардык жаман нерселерди айтып чыгуу мени чындап эле кыйнаган жок. Менин жашымда, мен айтып жатам, анда эмне? Мен дагы эле турам, мен укмуштуудай карьерага ээ болдум жана ошол арыздардын айрымдарынан улам мен ийгиликке жеттим, анткени мен аны көтөрө албайм. Мен жөн гана бул жакшы идея деп ойлогом. Кыйын болгон нерсе, мен муну китептин аягында айтып жатам, мен мукабасыз жазып жаткам. Мен аны күзгүгө карап, ичимдиксиз, баңгизатсыз, жүрөгүм менен жан дүйнөмдү эч нерседен жаппастан жазууга туура келди. Мен ичимдик жана баңгизат муну жасабайт, анткени алар жасабайт. Алар жөн гана баарын бурмалап жатышат, ошондуктан мен муну сунуштабайм. Шпон жок болчу. Ар бир окуяны ошол күзгүнүн катаалдыгы менен айтууга туура келди.

Томпсон: Сиз жасап жаткан жумушуңузга келгенде элге кандай таасир тийгизгенин сезбей калганыңызды көп жолу айттыңыз. Сиз жумасына 186 доллар таба турган Universal келишим оюнчусу катары баштадыңыз. Ошол маалда, сиз муну жасайм деп ойлодуңуз беле? Сен кылганда беле Кэгни жана Лейси же башка шоулар, же сиз муну эч качан сезбедиңиз беле?

Gless: Мен эч качан ойлогон эмесмин: "Эми, мен муну бүтүрдүм" деп, анткени мен муну айтсам, бул менин бүттүм дегенди билдирет жана мен бүтүргүм келген жок. Мен дагы иштегим келет. Сиз арыздар тууралуу сурадыңыз, бул менин эң чоң арызым. Жашымда жумуш табуу кыйын, бирок мен эки долбоорду жаңы эле бүтүрдүм. Өнөр жай мага абдан жакшы болду жана мен аны мындан ары кыла албай калмайынча кыла бергим келет, анткени бул менин эң жакшы нерсем. Бул мен үчүн кичинекей угулат, бирок мен жасаганды жакшы көргөн башка эч нерсе жок. Бул ишке тажрыйбасыз киришкеним бир керемет болду. Мени Энсино жамааттык театрында кичинекей спектаклде көрүп калышты жана көңүл бурганымдын себеби, мен ката кетирдим. Бул мен сахнада биринчи жолу бир нерсе жасагам; Өмүрүмдө бир да жолу аракет кылып, ката кетирип, бир нерсени өткөрүп жиберип, жарым кийинип чыккан эмесмин. Көрүүчүлөр катаны туура эмес түшүнүп, мени мыкты куудул деп ойлошту. Алар жинди болуп калышты, менин кесиптештерим күлүп жатышты, бирок мен өлүп жаттым. Универсал студиясына он жыл бою ошол сахнадагы бир катачылыгым үчүн жазылдым. Эгер кайсы бир актёр: «Мен бул бизнеске кантип кирем?» деп сураса. Мен: «Жөн эле кылгыла. Коомдук театр кыл. Колуңдан келишинче аракет кыл, анткени ал бөлмөдө ким бар экенин эч качан билесиң.

Томпсон: карап Кэгни жана Лейси үй-бүлөбүз менен жума сайын кылган нерсебиз. Шоуда Кристин алкоголик экенин айтты, мен муну биринчи жолу аялдын ушундай кылып көрсөткөнүн көрдүм. Көбүнчө эркектин маселеси катары жана комедиялык түрдө берилген. Сиз ошол учурда бул абдан жаңычыл болорун түшүндүңүз беле?

Gless: Бул шоу үчүн дагы бир маанилүү этап болду, бирок биз көптөгөн этаптарга, өзгөчө аялдарга жетиштик. Мындай шоу эч качан аракет кылынбагандыктан, оригиналдуу көйгөйлөрдү чагылдыруу кыйын болгон жок. Телеберүүлөрдүн бир да эркек же аял каарманы эч качан көйгөйү, белгилүү бир физикалык көйгөйү болгон эмес. Шонун табияты ушунда эле, ал бир топ жекече болуп калды. Бир аз изилдеп көрдүк, мага жакты, анткени сериалдагы каармандын мындай сыры биринчи жолу болгон. Алкоголизм ачыкка чыкмайынча сыр бойдон кала берет. Эркек кечеде мас болуп калса, аны күлкүлүү деп эсептей турганын аныктадык. Качан аял кечеде мас болуп калса, уятка калат. Бул жөн эле туура эмес жана адилеттүү болгон эмес. Бул көп адамдарда бар оору. Кэгни шоунун бардык жылдарында ичип жүргөн, бирок ал коомдук ичкиликке берилип, абдан көңүлдүү болчу. Анын атасы мас болгон, ошондуктан аны кылган жылдарыбыздын аягында анын көйгөйүн талкуулаганыбыз туура көрүндү. Менден интервью алган бирөө: "Сиз Крис Кэнинин аракечтин бойго жеткен баласы экенин билесизби?" Ошондо мен: “Жок, мен муну билген эмесмин” дедим. Ал: "Ооба, ооба" деди жана ал баарын санап берди, ошондуктан мен продюсер болгон Барниге барып: "Кэгни аракечтин бойго жеткен баласы экенин билесиңби?" дедим. Ал: «Жаным, сен ойнойсуңбу?» — деди. Мен ага бардык сыпаттарды айттым, ал: «Биз мындай нерселерди жазган эмеспиз. Ошол нерселердин баары менен сиз ойноп жатасыз. Аны карап көргүңүз келеби? Сиз дайыма Кэнинин курмандык болушун каалабайм деп айтчусуз». Ошентип, ал жазуучулар укмуштуудай сценарий ойлоп табышты да, аны мага көрсөтүп: “Эч кимге көрсөтпөңүз. Аны эч ким көргөн эмес, анын ичинде Тайн (Дэйли). Ошентип, мен аны көрүп, эртеси кайтып келдим жана мен: "Бул сонун экен. Аны ойнош үчүн кимди аласың?» Бул абдан коркунучтуу болду. Мен аны көтөрө аларымды билбедим. Бул орой болду. Билбейм, сиз алардын бул боюнча жасаган эки бөлүкчөсүн көрдүңүз беле, бирок физикалык жана эмоционалдык жактан абдан орой болду. Сыймыктануу менен мен ал жакка бардым.

Томпсон: Кыйынчылыктарга келгенде, сиз карьераңызда ал жакка бир нече жолу баргансыз. Сиз муну кайра жасадыңыз Эл катары кезек. Сиз LGBTQ+ коомчулугунда дайыма сүйүктүү болдуңуз, бирок бул атайын жасалган нерсе эмес. Эмне үчүн мындай тууганчылык жана жакындык бар деп ойлойсуз?

Gless: Менде кайрат бар. Мен ойногон кээ бир сахналар кайраттуулукту талап кылды. Ошондой эле, мен билем, бул клишедей угулат, бирок менин эң жакшы досторумдун айрымдары гейлер; бирок, мен кылганга чейин Эл катары кезек, Мен гей коомчулугунда болгон терең көйгөйлөрдүн көбүн эч качан билген эмесмин. Жөн эле сыртка чыгып, ичип, көңүл ачып, күлүп отурдук. Мен шоуга барганда социалдык жактан нерселерди үйрөндүм. Мен коомчулук бардык көйгөйлөрдү башынан өткөрүп жатканын эч качан билген эмесмин жана мен чындап эле бортунда болдум. Оозуна, келбетине жана баарына карабастан, ал жомоктогудай каарман болчу, бирок мен ролдо үйрөнгөнүм, телекөрүүчүлөрдүн көбү мени менен бирге үйрөнүп жатышкан. Мен дагы эле гей коомчулугунда абдан активдүүмүн.

Томпсон: Бөлүктөрүңүздү өтө кылдаттык менен тандайсыз. Үчүнчү жолу келгенде гана сиз Кристи ойноого макул болдуңуз Кэгни жана Лейси.

Gless: Биринчи жолу менден сурашканда, мен аны кылгым келген жок. Мен буга чейин учкучта полициянын ролун ойногом, бирок ал сатылган жок. Экинчи жолу колум бошобой, кыла албай калдым. Үчүнчү жолу, акыры, мен акылдуу болуп, аны кабыл алдым. Барнинин айтымында, актёрлор дайыма эле материал боюнча эң мыкты калыстар боло бербейт (күлүп), бирок мен муну кубануу менен кабыл алдым жана бул менин карьерамдагы жана жашоомдогу бурулуш учур болду. Мен биринчи жолуккан феминист Барни Розенцвейг болчу. Ал кезде продюсерлор таянган тема эмес болчу, бирок кийин мен шоуга кирип, Тайн жана Барни менен тааныштым жана жашоом ар тараптан өзгөрдү.

Томпсон: Демек, кандай альтернатива болгон Кэгни жана Лейси учурда?

Gless: Мен киного тартылгым келди, анткени мен бул жерде Голливудда чоңойгом жана асмандагы Клигдин жарыгын жакшы көрчүмүн. Дайыма “мен киного тартылам” деп ойлочумун, ошондон кийин башка сериалга тартыла баштадым. Эмнеге кирип баратканымды билбей калдым. Жашоом кандай болорун, жашоом кандай өзгөрөт деп ойлогон эмесмин. Жумуштарымдын баарында мен өзүмдүн аракетим менен иштөөнү үйрөндүм, бирок менде эң сонун Тайн Дейли бар болчу. Ал мени драмага, мен аны комедияга режиссёр элем, экөөбүздүн мамилебиз сонун болчу. Биз бири-бирибизди таң калтыра алабыз жана аракет кылабыз. Дос болууга убактыбыз жок болчу. Бул камерада сүйүү мамилеси болгон. Көптөр бизди бири-бирибизди жактырбайбыз деп ойлошкон жана бул коркунучтуу окуяларды кыялдангыбыз келген. Бул чындык эмес болчу. Биз бири-бирибизди абдан жакшы көрчүбүз. Биз азыр доспуз, анткени съемка жолубузга тоскоол болбой жатат, бирок суткасына 18 саат узакка созулуп, бирибиз катышпаган бир да көрүнүш болгон эмес. Ал ошентип ойлоп табылган. Мен эмнени үйрөндүм? Мен аткаруучулуктун, достуктун жана феминизмдин күчүн үйрөндүм, ошондой эле телевидениедеги мыктылыкты үйрөндүм. Мен дагы эле телевидение дүйнөдөгү эң күчтүү медиа деп ойлойм. Биз ар кимдин үйүнө киребиз, билесиңби?

Томпсон: Сиз киного тартылгыңыз келгенин айттыңыз, бирок карьераңыздын бир топ бөлүгү телевидениеде болду. Телевизор - азыр кинодон келгендердин баары киришүүгө аракет кылган нерсе.

Gless: Жок (күлүп). Кечир мени. Жумушка орношо албаган, менин курагымдагы чоң кино жылдыздарынын баары азыр телевидениеге учуп жатышат. Браво, кош келиңиз, анткени бул фантастикалык каражат.

Томпсон: Сиз муну ар дайым өз пайдаңыз үчүн пайдаландыңыз. Сен үчүн, Эл катары кезек өзүңүздүн чыныгы жандануу жана кайра ойлоп табуу болду.

Gless: Мен бир нерсе кылышым керек болду. Менин көз карандылыгымдын бири тамак-аш, ал эми ошол учурда Куир сс фольк чыккам, мен Чикагодо сахнага чыгып, спектакль коюп жүрдүм жана мен дээрлик 200 фунт болдум. Бактыга жараша, мени баары бир адамдар жумушка алышты, мен муну сырткы келбетиме эмес, жөндөмүмө байланыштуу деп ойлогонду жакшы көрөм, ал эми кимдир бирөө мага сценарийди уурдап жиберди. «Менин сыналгыдан ушинтип көрүнгөнүмдү ким каалайт?» — деп ойлодум. Эмнеси болсо да Showtimeга чалып, каалаганымды айттым. Showtime программасында президент: «Бул жакшы идея. Менимче, сиз долбоорго бир аз класс алып келесиз.' Мен: "Джерри, класс менин оюмдагыдай эмес" дедим. Ал мени продюсерлер менен жолуктургусу келген, анткени ал мени жөн жерден ыргыта албагандыктан, алар менен телефон аркылуу сүйлөштүм. Мен: «Мен ал жакка учаардан мурун, менин кандай экенимди билесиңби?» — дедим. Ошондо алар: «Ооба, жасайбыз. Биз сизди Лос-Анжелестеги СПИДге каршы жөлөк пулдун сахнасынан көрдүк, анан мен: «Макул, сен мени дагы эле каалайсыңбы?» дедим. Алар: «Албетте. Биз каалаган денең эмес; бул сенин жүрөгүң“. Мен: «Ой, бул абдан сонун экен» деп ойлогом. Дебби Новотный ушинтип төрөлгөн. Мен ошол кызыл парикти кийдим, анткени мен Крис Кэнини жоготуу үчүн колумдан келгендин баарын кылууга аракет кылып, адамдар мени көрөм деп ойлогондой көрүнбөйм. Мен толугу менен баарын өзгөрттү.

Томпсон: Көп адамдар азыр карьерасында кайра ойлоп табууга умтулушат, алар башкача көрүнгүсү келет, бирок адамдар сага: "Шарон, өзүңдү кайра ойлоп таппа, анткени алар сени ушундай деп билишет жана бул ага зыян келтирет" деп айтышты беле.

Gless: Эл мага ушинтип айтыштыбы? Бир адам кылган, ал менин жолдошум болчу. Ал салмак кошконуна абдан капа болду. Мен ага чоң кызыл бүдөмүк парик кийип жүргөнүмдү айтсам, ал мындай деди: "Менин оюмча, экранга ушинтип чыгып жатканыңыз абдан коркунучтуу. Аны баары жек көрөт, Шарон. Алар сени билишет. Бул чоң жаңылыштык”. Ошондо мен: «Жакшы, мен ушундай кылып жатам» дедим. Биз көрсөтүүгө бардык, менин каарманым Дебби тартылып, көрүүчүлөр эси ооп кетишти. Алар аны сүйүшкөн. Режиссёрго менин мүнөзүмдү киргизбей жатат деп даттандым. Ал экөөбүздүн ортобузда бул боюнча урушуп кеткенбиз. Эмнеси болсо да, жарык күйүп, көрсөтүү бүттү, күйөөм: «Алар сени жакшы көрүшөт, бирок ошол режиссер сени кантип көрсөтүүнү билбей калды» деди. Режиссёрго кантип айтам десем укпай койду. Эмнеси болсо да, күйөөм мен киного тартылып, ушундай көрүнүүгө уруксат берем деп коркуп кетти.

Томпсон: Көптөгөн адамдар көп жылдар бою сизге кайрылышты жана сиз алардын жашоосуна кандай таасир эткениңизди же кээ бир учурларда алардын өмүрүн сактап калууга жардам бергениңизди айтуу үчүн бул жөнүндө мурда айтып өттүңүз. Бул кандай сезимде, Шарон?

Gless: Менден көп кат алмакмын Кэгни жана Лейси "Мен сенин аркаңдан аскерге кошулуп жатам" деп жооп жазгым келди: "Жаным, сени өлтүрүп коюшу мүмкүн. Бул жөн гана драмалаштыруу.' Күйүк Эл катары кезек, Мага көптөгөн кат келди: "Мен шоуну көргөнгө чейин менин жашоом жок болчу, эң негизгиси менин эң жакын досум эч качан көрө алган жок" Эл катары кезек, жана ал өз жанын кыйды. Мен аны көрдүм, мен дагы ушул жердемин. Рахмат сага.' Бул жигиттерге кайраттуулук менен барып, окшош досторду табууга жана ал жерде алар сыяктуу адамдар көп экенин билүүгө, анткени алар муну билбегендиктен, аларды кабыл алып, сүйгөн үй-бүлө табышты. Көбүнчө жигиттер кучакташып алса болобу деп сурашчу. Кайсыл жерде болсом да, базардабы, кайсыл жерде болсом да, «албетте, албетте» деп айтчумун. Нью-Йоркто бир бала бар эле, ал: "Мен кучактап аламбы?" «Албетте, аласың» десем, аны кармап алып ыйлап жиберди. Ал бүт денеси менен ыйлап, токтогон жок. Бул бир нече мүнөткө созулду, мен аны коё бербедим, анткени мен бул балага кандай зыян келтиргенин ойлодум. Мен аны сезип турдум. Ал өзү кыйкырып жиберди, анан мен аны коё бердим. Көрсөтүүнү аткарып жатып, мага адамдар таандык болбогондо жана эч качан эч жакка таандык болбойт деп ойлобогондо башынан өткөргөн азаптар жөнүндө билим алдым. Мен ал шоуда жеңүүчү болдум, анткени мен көп нерсени үйрөндүм жана өзүн жалгыз сезип, жоголгон адамдарга бере алчумун. Бул менин укмуштуудай мыкты болгонум үчүн эмес, бирок бул ар бир жоголгон бала менен кызга үй берди жана алар ал жакта көптөгөн адамдар жана үй-бүлөлөр бар экенин билишти. Бул эң мыктынын мыктысы болчу.

Томпсон: Сиз укмуштуудай ишиңизди кошууну улантасыз. кайтып келесизби кокустук Улуу Британияда Zsa Zsa катары?

Gless: Ошол нерсени эстегениңиз үчүн рахмат. Билбейм. Мен алар үчүн үч сериал тарттым, бирок башында мени бир гана тартууга чакырышты. Алар мени дагы эки жылга кайтып келүүнү суранышты, андан кийин Ковид тийип, Зса Зса Харпер-Дженкинсон деген каарман жок болуп кетти.

Томпсон: Мен билем сени сүйөсүң ыкмаларды. Сиз ошол актёрго эң сонун кошумча болмоксуз. Жана алар үчүнчү сезонду жасап жатышат.

Gless: Эми бүттү деп ойлойм? Алгачкы эки сезондун бир эпизодун калтырган жокмун. Жан Смарттын ушундай укмуштуудай ролду ойногонуна кубандым. Ал абдан мыкты актриса, бирок мен ал татаал истерикалык чыгарманы көрө алган эмесмин. Мен чоң күйөрманмын. Экөөбүз бир убакта бир тармакта иштешкенибизге ишенем, бирок аны менен жолугуудан ырахат алганым эсимде жок. Жазганынан жана анын тажрыйбасынан улам бул менин эфирдеги эң жакшы көргөн шоум. Ал жөн гана укмуштуудай талант.

Томпсон: Сиздин тизмеңизде дагы деле кыла албаган нерсе барбы? Шарон Глесстин китебинде эмнелер жазыла элек?

Gless: Менин дагы бир сериям бар деп ойлойм. Мен ушуга жөндөмдүүмүн. Кимдир бирөө менден интервью алып: «Сиздин телекөрсөтүүдөгү башка аялдарга караганда сериалдарыңыз көп экенин билесизби?» деп сурады. Мен: «Мен муну билген эмесмин» дедим. Алар: «Сенин тогуз серияң бар. Бир гана аял сени сабап салды, ал Бетти Уайт. Анын ону бар». Мен: "Макул, максат бар. Мен Бетти менен дал келип, дагы бир нерсе кылам”. Ошентип, мен дагы бир нерсе кылгым келет.

Кыязы, даттануулар болгон, Симон жана Шустер тарабынан басылып чыккан, 29-жылдын 2022-ноябрында шейшембиде кагаз бетинде жеткиликтүү.