"Менин оюмча, энергетикалык саясат узак мөөнөттүү келечекте анча маанилүү эмес"

Өткөн жума күнү, Холман Дженкинс Wall Street Journal, деген баш макала жарыялады."Климатты калыбына келтирүү" - тышкы жардамдын жаңы аталышы.” Бул чыгармада 2007-жылы мен азыр иштебей калган университет үчүн жазып жүргөндө Рокфеллер университетинин Джесси Аусубел менен берген маегимден цитаталар камтылган. Energy Tribune. Дженкинс 15 жаштагы Аусбелдин интервьюсунан мындайча келтирди: «Менин оюмча, энергетика саясаты узак мөөнөттүү келечекте анча деле маанилүү эмес. Албетте, дипломаттар парник газдарынын эмиссиясын азайтпайт. Негизинен саясатчылар ажыратылган рычагдарды тартып жатышат”.

Дженкинс макаласын “Адам коомунун жана технологиянын эволюциясы абага канча CO2 чыгаарын аныктайт” деп жыйынтыктады. Аны чиновниктер менен дипломаттар көзөмөлдөбөйт. Ал эми климат саясаты, БУУ өткөн аптада көрсөткөндөй, бул жерде жана чет өлкөлөрдө корпоративдик жыргалчылардын жана таасирдүү элиталардын арасына акча чачуу мүмкүнчүлүгү болуп көрбөгөндөй жылаңач болуп калышы мүмкүн.

Албетте, мени Женкинстин көптөн берки интервьюсун казганына кубандырдым жана бир аз таң калдым. (Мен өзүм аң уулоого туура келди). Аусубелдин эмгегин келтируу да ез убагында. Сентябрда Сан-Диего университетинин Скриппс океанография институту Жесси коомдук кызыкчылык үчүн илим үчүн Ниренберг сыйлыгына татыктуу болгонун жарыялады. Ниренберг сыйлыгынын буга чейинки лауреаттары арасында биохимик жана Нобель сыйлыгынын лауреаты Женнифер Даудна, кинорежиссер Дэвид Аттенборо жана приматолог Джейн Гудолл бар. Scripps веб-сайтындагы жарыяга ылайык, сыйлык жыл сайын Ниренбергдердин үй-бүлөсү тарабынан “Скриппс океанографиясында жыйырма жыл директор болуп иштеген кадырлуу физик жана улуттук илим лидери Уильям А.

Бир аз маалымат: 1979-жылы, азыр жетектеген Ауубел Рокфеллер университетинин адам чөйрөсү программасы, БУУнун Женевадагы биринчи Дүйнөлүк климаттык конференциясынын негизги уюштуруучуларынын бири болгон жана 1983-жылы парник эффектинин биринчи комплекстүү кароосу болгон Климаттын өзгөрүшүнүн башкы автору болгон. Ошондон бери ал көптөгөн ири илимий долбоорлордун үстүндө иштеген, анын ичинде деңиз жашоосунун каттоосу жана башка көптөгөн.

Ауубелдин чыгармачылыгы менин чыгармачылык жолума чоң таасирин тийгизди. Мен жакында бир макалада айтылгандай анын Ниренберг сыйлыгын утуп алганы жөнүндө, анын 2007-жылдын июлундагы эссеси "Кайра жаралуучу жана ядролук ересиялар,” менин энергетика жана энергия системалары жөнүндө ой жүгүртүүмдү өзгөрттү. Ошол эсседе ал «энергиянын кайра жаралуучу булактары жашыл эмес жана атомдук өнөр жай электр энергиясынан тышкары продукту чыгарышы керек» деп адашкан.

Дженкинстин менин 2007-жылдын сентябрында Ауубел менен болгон маегим жөнүндө айтканын эске алып, жана бул факт Energy Tribune бизнесте эмес, мен бул жерде көп убакыт мурун болгон интервьюну кайра басып чыгарууну туура деп чечтим Forbes көп адамдар аны таба алышы үчүн. Айрыкча, анын жаратылыш газын колдонуунун өсүшү (жана көбүрөөк түтүктөргө муктаждык) жөнүндө комментарийлери орун алганына көңүл буруңуз мурун Бул жерде АКШда сланец революциясынын башталышы. Ал ошондой эле азыр коммерциялаштырылган жогорку температурадагы, газ менен муздатылган өзөктүк реакторлорду да эскерет. (Бул тууралуу көбүрөөк билүү үчүн, 31-январдан баштап бул баракчалардагы чыгармамды караңыз, бул Кытайдын HTGRs жайгаштырылышын талкуулайт). Сиз Ауубелдин энергетика, технология жана климат саясаты боюнча комментарийлерин 15 жыл өткөнүнө карабастан абдан жакшы экенин таба аласыз деп ишенем.

Роберт Брайс: Сиздин “Жаңылануучу жана ядролук эрезиктер” гезити солчулдардын чабуулуна кабылып, оңчулдар тарабынан мактоого алынган. Сол тарап сиз глобалдык жылуулуктун коркунучтарына көңүл бурбай жатасыз деп айтса, оң тарап кайра жаралуучу булактарды жактырбай турганыңызды белгилейт. Киото сыяктуу көмүр кычкыл газынын эмиссиясын азайтуу аракеттеринин жашоо жөндөмдүүлүгү боюнча сиздин позицияңыз кандай?

Джесси Аусубел: Энергетика саясаты узак мөөнөттүү келечекте анча маанилүү эмес деп ойлойм. Албетте, дипломаттар парник газдарынын эмиссиясын азайтпайт. Дегеле саясатчылар ажыратылган рычагдарды тартып жатышат. Менин мамлекеттик саясатка болгон скептицизмим оңду да, солду да бирдей кыжырдантат. Энергетикалык системанын эволюциясы акыркы керектөөчүнүн деңгээлинде энергияны керектөөнүн мейкиндик тыгыздыгынын (квадрат метрге) көбөйүшү менен шартталган. Көбөйгөн мейкиндик тыгыздыгы системаны газ жана электр энергиясына жана аларды өндүрүүдө масштабдуу үнөмдүү энергия булактарына түрткү берет.

RB: Акыркы басылмаларыңызды окуп жатып, сиз климаттын өзгөрүшү жөнүндө көп айтпайсыз. Эмне үчүн жок?

JA: Мен 1970-жылдардын аягында жана 1980-жылдардын башында климаттын өзгөрүшү маселесин заманбап формулировкалоого терең аралаштым. Декарбонизацияны улантуу жана тездетүү жаратылыш үчүн жерди жана деңизди үнөмдөө менен бирге экологиялык эки чоң көйгөйдүн бири болуп саналат. Бирок, менимче, климаттын өзгөрүшү 1990-жылдан бери интеллектуалдык жактан чечилген маселе. Менде кошумчалай турган аз нерсе бар жана мен бир нече жаңы идеяларды таптым, айрыкча акыркы эки он жылдыкта изилдөөгө чоң чыгымдарга байланыштуу. Негизги жаңы маалымат - бул климаттык рекорддун жыл өткөн сайын топтолушу.

RB: Аль Гордун тасмасына кандай көз карашта болдуңуз? Ыңгайсыз чындык?

JA: Мен кинону көргөн жокмун, бирок китепти карадым. Жакшыраак аталыш "Ыңгайсыз ыктымалдык" болмок. Гор билгендерин бөлүшүү менен алек болгондуктан, ал белгисиз жана өзгөчө билинбеген нерселер менен бөлүшүүгө көңүл бурбайт. Чыгындыларды азайтуунун жолдоруна мамиле кылуу да начар. Бирок мен Гордун өжөрлүгүнө суктанам. Кайталоо ырдагыдай жабышып калат.

RB: Сиз көмүр кычкыл газынын эмиссиясын чектөө үчүн көмүртек салыгы же чек жана соода системасы сыяктуу ыкмаларды жактайсызбы? Андай болбосо, көмүр кычкыл газынын эмиссиясын азайтуу үчүн эмне кылуу керек?

JA: Салыктардын жана сооданын жыйынтыгы, кыязы, эксперттер болжолдогон нерсеге анча деле тиешеси жок. Негизги бенефициарлар аба ырайы жана климаттын таасирине дуушар болгон адамдар эмес, мамлекеттик администраторлор, юристтер, бухгалтерлер жана финансылык ортомчулар болот деп коем. Акыркы колдонуучулар үчүн энергияны арзан сактоо маанилүү. Климаттын өзгөрүшүнө ыңгайлашкандар үчүн арзан энергия абдан маанилүү. Арзан энергия, мисалы, насостук же тузсуздандыруу аркылуу арзан сууга айланышы мүмкүн. Арзан энергия, ошондой эле адамдар жумуш жана киреше издөө үчүн ары карай бара алат дегенди билдирет. Тапшыруу жагында өтө чоң (5 ГВт), эффективдүү жогорку температурадагы, жогорку басымдагы электр станциялары, көмүртектерди кармоо жана секвестрлөө менен метан менен күйүүчү жана өзөктүк электр станциялары эмиссияларды коркунучтуу деңгээлден сактай алат.

RB: Сиз дүйнөлүк отун аралашмасынын декарбонизациясы жана жаратылыш газын керектөөнүн көбөйүү тенденциясы жөнүндө көп жазып жатасыз. Бул тенденция көп деңгээлде позитивдүү. Эмне үчүн экологдор метандын пайдасын көрмөксөнгө салышты? Алар алдыга бир гана жол шамал жана күн аркылуу деп ишенишкенби?

JA: Жаратылыш газы негизинен мунай өнөр жайынын бир бөлүмү катары өскөн, анткени ишканалар мунай казып, "ассоциацияланган" газды тапкан. АКШда жана башка бир катар негизги өлкөлөрдө газ эч качан өз алдынча өздүгүн түзө алган эмес. Көптөгөн адамдар газдын жетишсиздиги жөнүндө туура эмес түшүнүктөрдү жана мунайзаттарды көзөмөлдөгөн “чоң мунай” компанияларын жактырбоочулукту сакташат. Өзөктүк, көмүр жана кайра жаралуучу булактардын жактоочулары газдын эрте түгөнүшүнө ишенүүнү жактырышат. Ошентип, жаратылыш газына болгон көз карандылык көбөйүп баратат, ал тургай, газды пайдалануу көбөйүп баратат.

RB: Мага күйүүчү май аралашмасындагы энергиянын тыгыздыгынын тенденциясы жөнүндө сиздин талкууларыңыз жагат. Бул декарбонизация сыяктуу өкмөттөн колдоону талап кылбаган тенденциябы?

JA: Урбанизация керектөөнүн жогорку жыштыгына карай тенденцияны шарттайт. Шанхай, Куала-Лумпур, Бангалор жана башка жүздөгөн шаарлар вертикалдуу баратат. Өкмөттөр элди шаарлардан алыс кармоодо көп ийгиликке жетишкен жок. Өз кезегинде энергиянын компакт булактары чоң топтолгон суроо-талапты оңой эле канааттандыра алат. Он үч темир жол вагону көмүрдүн бирине барабар, ал эми бир килограмм метандын энергиясы көмүргө караганда беш эсе көп. Бир килограмм урандын курамында бир килограмм метандын энергиясынан 10,000-100,000 эсе көп. Аскер адамдары түшүнүшөт, эгер сиз жогорку энергияны кааласаңыз, атомдор порох менен таштарды жеңет.

RB: Сиз сүрөттөгөн тенденциялар боюнча прогрессти стимулдаштыруу үчүн өкмөт эмне кылышы керек: декарбонизация, энергиянын тыгыздыгынын барган сайын жогорулашы, барган сайын кичирейген электр станциялары ж.б.?

JA: Эгерде жаратылыш газын деңизден кылдат эксплуатациялоого көбүрөөк аймактарда уруксат берилсе, ошондой эле жаратылыш газ түтүктөрүн ыкчам жана акылдуулук менен жайгаштырса, декарбонизация оңой жүрмөк. Негизги изилдөөлөргө келсек, жогорку лидерлер метан жана өзөктүк энергияда иштеген кыйла эффективдүү системанын узак аралыктагы техникалык көз карашын жана операциялык ийгилик үчүн зарыл болгон жогорку температурадагы материалдар сыяктуу талааларды колдоо менен пайдалуу болушу мүмкүн. Демонстрациялык долбоорлор – мисалы, суутек ташыган түтүктөргө оролгон супер өткөргүч электр кабелдери үчүн да мамлекеттик колдоо жана уруксат керек.

RB: Вацлав Смил менен болгон маегинде мен анын Амори Ловинс тууралуу кандай сезимде экенин сурадым. Белгилүү болгондой, Смил күйөрман эмес. Эмне үчүн Ловинс мынчалык мактоого арзыган басма сөздү алат? Ловинс жана анын “эффективдүүлүгү бизди куткарат” темасы жөнүндө кандай пикирдесиз?

JA: Амори мотивациялуу спикер катары жакшы киреше тапты. Ал адамдар күнөө кыла беришсе да, угуш үчүн төлөй турган насааттарды берет. Мен Аморинин ишенимине суктанам. Ал ак ниет жана эмгекчил. Анын идеялары иш жүзүндө тарай албайт, анткени адамдар ал үмүт кылган жолдор менен рационалдуу эмес. Адамдар, мисалы, убакыт бюджетине жана социалдык статуска байланыштуу негизги инстинкттердин негизинде тандоо жасашат. Ал эми натыйжалуулук жеке адамдар жана үй чарбалары үчүн жалпы максат эмес. Адамдар бут кийимдин же сода же бадалдын натыйжалуу көлөмүн алышпайт.

RB: Сиз ядролук куралды жактайсыз. Сизге азыркы конструкциядагы реакторлорду көбүрөөк курууну жактырасызбы (басымдагы суу) же жаңы технологияларды (шагыл төшөк ж.б.) жактырасызбы?

JA: экөө тең. Жакынкы 30-40 жыл ичинде негизги үлгү болуп, эл кантип курууну жана тейлөөнү билет. Азыркы дизайн жакшы иштейт. Бирок мен жалпы сатып алуу болуп, суутек өндүрө ала турган масштабдуу жогорку температурадагы газ менен муздатылган реакторлорду чыдамсыздык менен күтөм.

RB: Сиздин айлана-чөйрөнү коргоо маселелери боюнча иштеген көп тарыхыңызды эске алганда, эмне үчүн Greenpeace, Sierra Club ж.б. сыяктуу экологиялык топтор. ал, өзөктүк энергиянын аз көмүртектүү потенциалын моюнга алуудан баш тартып, кайра жаралуучу булактарга үйлөнгөнбү? Аларды айланта турган аргументтер (сиздики да) барбы?

JA: Аргументтер сейрек адамды алып келет. Ар бир адам, анын ичинде Жашылдар, идеялардын пакетине жазылышат. Көптөгөн Жашылдар үчүн пакет ири ишканаларды жактырбоо жана катастрофалык окуялардан коркуу сезимин камтыйт, бул аларды "объективдүү" өзөктүк энергия жаратылышты коопсуз сактаса дагы, атомдук энергия жөнүндө тынчсызданууну жаратат. Бирок жалындуу маанайды сактоо кыйын жана тынчсыздануунун сакталуу мыйзамы бир нече коркуу жана энтузиазмдарды биринчи планга коюуга мүмкүндүк берет. Буу кыймылдаткычтарынын кооптуулугуна болгон ынтызарлык азайгандыктан, атомдук энергияга болгон кызыгуу басаңдайт. Буу кыймылдаткычтары, демек, жакшы жана жаман үчүн коомду кайра түздү; алардын жарылуусу дээрлик толугу менен көзөмөлдөнүп турду, бирок алар чыгарган мобилдүүлүк баарын өзгөрттү. Көптөгөн атомдук электр жана суутек Жерди, анын ичинде адамзат коомун биз сезбеген көптөгөн жолдор менен өзгөртөт. 70 жылдан кийин биз парник газдары жөнүндө тынчсызданбай калгандырбыз, бирок түнкү жарыктандыруунун экологиялык таасири жөнүндө көп кабатыр болушубуз мүмкүн. Карышкыр микробдор бийликти алышы мүмкүн!