(Чыкылдатыңыз бул жерде Delivering Alpha маалымат бюллетенине жазылуу үчүн.)
Экономика төрттөн эки кыскарууга туш болсо да - рецессиянын салттуу аныктамасы - Джош Фридман аны олуттуу басаңдатууга туруштук берүүгө жетиштүү деп эсептейт. Фридман 26 миллиард долларлык кредиттик гигант Canyon Partners компаниясынын негиздөөчүсү, теңтөрагасы жана башкы директору. Ал Лесли Пикер менен отуруп, эмне үчүн базарлар "бир аз стресске чыдай алат" деп ишенерин түшүндүрүп берди.
Күчтүү экономика Фридман сыяктуу кыйынчылыкка кабылган инвесторлор үчүн азыраак мүмкүнчүлүктөрдү билдирет, бирок анын айтымында, анын фирмасы башка тармактарда, кредиттерди алууда жана секьюритиленген пакеттерде "баалуу кагаздардын толук тизмеси" менен даярдалган.
(Төмөндө узундугу жана тактыгы үчүн түзөтүлгөн. Толук видео үчүн жогорудан караңыз.)
Лесли Пикер: Январь айындагы интервьюбузду карап отургам, ошол кезде сиз жолдун айрыгына келдик деп айттыңыз. Экономикалык жана рыноктук көз караштан алганда, биз акциялар рыногунун сатылышын, белгиленген кирешенин сатылышын, акча-кредит саясатынын өзгөрүшүн, геосаясий чыр-чатакты жана башка акыркы алты жылда көргөн нерселердин бардыгын эске алганда, бул божомол абдан этият көрүнөт. айлар. Бул, албетте, жолдогу айрылардын эпитому. Ошентип, биз акыркы жолу сүйлөшкөнүбүздөн бери көргөн нерселерибизди эске алганда, азыркы чөйрөнү кандай баалаганыңызга кызыктым.
Джош Фридман: Менимче, биз кайдан келгенибизди карап башташыбыз керек. Мен сиз менен акыркы жолу сүйлөшкөндө, менимче, базар 1,000 упайдан бир нерсе түшүп, кайра кайра көтөрүлгөн күн болду. Жана менин негизги комментарийим, жакшы, нерселер өтө кымбат болчу. Базарлар өзгөрүп турат. Жана COVID менен камсыз кылуу чектөөсүнөн жана Казыналыктан жана ФРден ашыкча стимулдан калыбына келтирүүнүн айкалышы сиз элестете турган дээрлик бардык активдер классында - бул кыймылсыз мүлктүн чектүү ставкалары болобу, мейли, бир топ ашыкча спекуляцияны жана көбүктү жаратты. SPACs, мейли ал акциялар болобу, мейли бул кредиттик рынокторбу, анда сизде эч кандай кызыгуу, спред жок жана дагы эле кредиттик тобокелдик бар. Демек, андан өзүнөн-өзү артка кетүү таң калыштуу болгон жок, анткени бул нерселер ар дайым өзүнөн өзү оңдолот. Ар дайым кандайдыр бир орточо реверсия бар. Бирок азыр биз бир аз башка жерде турабыз, анткени ФРС экономикадагы инфляциялык аспектилерди олуттуу баалабай койгон. Ал эми азыр биз турган жолдун айрыгы. ФРдин муну тез арада жөнгө салуу мүмкүнчүлүгү барбы? ФРдин комментарийлерине адамдардын иш-аракеттери мунун өзүнөн өзү болуп кетишине себеп болобу? Инфляцияны кармап туруу үчүн суроо-талаптын бузулушу жетиштүүбү? Же, балким, бул өзүнөн өзү болуп калышы мүмкүн, ал тургай, Федералдык федералдык федералдык федералдык федералдык мекеме өзү айткандай кылганын жасабаса да.
Тандоочу: Ошентип, жолдун айрыгы, менимче, азыр бардыгы болуп жаткан талаш-тартыш, жумшак конуу болобу же катуу конуу болобу? Жана Fed жумшак конуу үчүн потенциалды ишке ашыра алабы? Мага сиз муну ыктымалдык көз караштан кандай карап жатканыңызга кызыкмын.
Фридман: Менин оюмча, Федералдык резервге кээде болуп жаткан бардык нерселер үчүн бир аз ашыкча кредит берилет. ФРС активдерди сатып алуунун бардык түрүн жасай турганын жарыялады. Ооба, алар казыналарды жана сандык жеңилдетүүнү жана башкаларды COVIDден кийин сатып алышты. Бирок алар жарыялаган көптөгөн чаралар иш жүзүндө эч качан ишке ашкан жок. базар Fed аларды коргоо үчүн бар экенин билип жооп катары баарын өзү жасады. Эми, ФРС чендерди көтөрөрүн билип, рынок муну өзүнөн өзү жасай баштады. Адамдар суроо-талапты кармай башташты, сунуш бир аз тең салмактуулукка келе баштады - ар бир рынокто эмес, энергетикалык рыноктордо энергетикалык өткөөлдөгү суроо-талап менен сунуштун уникалдуу көйгөйлөрү бар - бирок мен ойлойм, кээде базарлар борборго табигый тартылуу бар. Эгер сиз менин ордумда отурсаңыз, катуу конууну алдын ала айтуу абдан популярдуу, анткени бул алда канча кызыктуу, бул сизди ушул сыяктуу шоуларда жакшы конок кылат. Бирок, менин жалпы оюм боюнча, жумушсуздук үч жарым пайызды түзөт, жеке баланстар чындыгында абдан жакшы, алар системадагы бир аз стресске чыдай алышат. Банк тутумунда биз дүйнөлүк каржы кризисинде көргөн стресстин эч бири жок. Ошентип, менимче, бир аз жумшак конууну бир гана ФРД эмес, менимче, рынокто бизди ортого тарта турган табигый күчтөр болот деп ойлойм.
Тандоочу: Кредиттик инвестордун көз карашынан алганда, бул, албетте, корпоративдик капиталдын структурасынын ар кандай аспектилеринин тобокелдик профилин өзгөрттү. Учурда эң көп мүмкүнчүлүктү кайдан көрүп жатасыз? Кредиттик рыногунда биз көргөн акыркы сатууларды эске алганда, сизди эмне кызыктырды?
Фридман: Мен сиз менен акыркы жолу сүйлөшкөн учурумда мүмкүнчүлүктөр диапазонунда деңиз өзгөрдү, менимче, март айынын аягында, ушуга окшош. Ошондон бери, жогорку түшүмдүүлүк рыногу начарлап кетти. Июнь айы биз ондогон жылдардан бери көргөн эң начар жалгыз ай болду, COVIDдин дароо кесепеттерин кошпогондо, ал ушундай болуп кетти, анткени ФРС бардыгын куткарган, бирок алар бул жолу жасабай жатышат.
Тандоочу: Июнь айында рецессия да болгон жок, бул жөн гана базар болчу.
Фридман: Туура. Ошентип, биз кайсы рынокту карап жатканыңызга жараша, акциялардын рыноктору 20% дан 30% га чейин кыйраганын көрдүк. Биз инвестициялык деңгээлдеги карыз рыногу талкаланганын көрдүк, биз жогорку кирешелүү рыноктун талкалангандыгын көрдүк. Ошентип, күтүлбөгөн жерден экинчилик рынокто номиналдык баа менен сатылып жаткан облигациялар 80, 85, 78, 68 менен соодаланып жатат. Ал эми ликвиддүүлүк анча деле чоң эмес, ал эми кирешелүүлүгү жогору болгон каражаттар эч нерсеге пайдаланылган эмес. чен чөйрөсү абдан көп агылып жатканын көрдү. Жана дагы, мунун өйдө-ылдыйлары бар, бирок жалпысынан алганда, мүмкүнчүлүктүн биринчи чөйрөсү, менин оюмча, жөн гана экинчилик рынок. 20 упайга төмөндөгөн жогорку кирешелүү кредит, жана анын көп саны бар жана бүгүнкү күндө рынокто анчалык эффективдүү эмес. Ал эми ошол базарда ойногон көптөгөн адамдар бир аз убакытка ошол базардан чыгып кетишти, же жок дегенде, алар тике кредиттерди алуу менен алек болгондуктан, практикадан чыгып калышты.
Экинчи багыт, мен айтаар элем, жаңы кредиттердин келип чыгышы кескин түрдө өзгөрөт. Банктар көптөгөн жеке түз кредиторлор менен атаандашууга абдан ынтызар болушкан. Ал эми мелдешке ынтызарлык менен алар балансында көп кагазга тыгылып калышты. Ошентип, биринчиден, аларга капиталдын жүгүн жеңилдетүүгө жардам берүү процесси бар, алар абдан жагымдуу көрүнөт. Экинчиден, алар агрессивдүү болушпайт. Бул циклдер ар дайым ушундай бүтөт – алар бир аз агрессивдүү болуп, директордун ролун аткарышат, анан аларда маселе пайда болот. Бирок бул 2008-жылдагыдай эмес, сизде массалык түрдө левередждүү баланстар жана банктар өздөрүн жеңилдеткен көптөгөн кагаздар болгон. Бул кыска мөөнөттүү эффект, бирок аларды бир аз четте кармап калат. Менимче, салыштырмалуу төмөн пайыздык насыяларды сатып алып, андан кийин киреше алуу үчүн аларды колдонгон жеке кредиторлордун айрымдары рычагдын баасы бир топ жогору болуп жатканын байкап жатышат. Ошентип, биз облигациялардын жана кредиттердин экинчи соодасынан тышкары, кредиттердин келип чыгышынын такыр, өтө, такыр башка дүйнөсүндө турабыз.
Тандоочу: Демек, бул кургак порошокту кескин түрдө сатылып кеткен кээ бир аймактарда иштөө үчүн жакшы убакыт болсо керек.
Фридман: Мен акыркы жолу бутубузду сууга мала баштаганыбызды айттым окшойт. Бул сөзсүз түрдө тездетилген. Бизде баалуу кагаздардын толук тизмеси бар. А биз жөн гана күтөбүз жана сабырдуу болууга аракет кылабыз. Биз көрүп жаткан дагы бир чөйрө - бул кандайдыр бир секьюритиленген пакетке салынган бардык нерсе - бул унаа кредиттери болобу, жеке насыялар болобу, үйдү жакшыртуу, насыялар жана башкалар. %, 6%, 7% кирешелүүлүгү бүгүн абдан тез кайтарым менен 8% кирешелүү болушу мүмкүн. Дагы бир жолу, чоң ликвиддүү рынок эмес, бирок 25 миллион доллар, 10 миллион доллар, 20 миллион долларлык блокторду көргөн жерлер. Бул азыр көңүл бурууга татыктуу аймак.
Тандоочу: Кыйынчылык акыркы жылдары көптөгөн кредиттик инвесторлор мүмкүнчүлүктөрдү издеген аймак болду… Сиздин оюңузча, кыйынчылык көбүрөөк мүмкүнчүлүктөрдү берет деп ойлойсузбу?
Фридман: Билесизби, биз Митч экөөбүз баштаган кыйынчылыкка кабылган ишканаларда чоңойдук. Митч банкрот боюнча юрист болгон. Кыйынчылыктын далай айлампасын баштан кечирдик. Бул абдан циклдүү болуп саналат. Кыйналып жаткан сатуучунун ортосунда айырма бар. Ошентип, сатып алуулары бар жана дароо сатууга тийиш болгон өз ара фонд же рычагдары бар жана жоюлуп жаткан адам жана чындыгында каржылык кыйынчылыкка кабылган компания. Менин оюмча, компаниялар өздөрүнүн мүйүздөрүн тартып жатышат. Алар чыгарган карыз боюнча купондук ставкалар акыркы убакта бир топ төмөн болду, келишимдин жүгү абдан бош. Ошентип, иш жүзүндө жаңы банкроттуктар? Азыр абдан жай. Бирок көптөгөн сапаттуу баалуу кагаздар боюнча баа депрессиябы? Абдан жакшы.
Мен ошондой эле, бүгүнкү күндө жогорку кирешелүүлүк индекси он жыл мурункуга караганда кредиттин сапаты жогору экенин, эки эселенген В көп, үч эселенген С азыраак, жалпысынан жогорку сапаттагы кредиттер бар экенин айтаар элем. Бул экономиканын басаңдашы дегенди билдирбейт, ал тургай, техникалык жактан рецессия катары квалификацияланган болсо да, анткени бизде төрттөн эки кыскаруу бар, демек, экономика сиңирүүгө жөндөмдүү деп ойлойм. Бирок, эгер сизде андай болсо да, бул дароо сизде кыйынчылыктын толкуну болот дегенди билдирбейт. Сиз, албетте, кандайдыр бир баада сизди кызыктырбашы мүмкүн болгон сапаты төмөн компаниялардан биринчилерден болуп чайкалат, бирок биз муну көрөбүз. Азыр бизде кагаз сатуучулар сатып алуучуларга караганда көбүрөөк, ошондуктан баалар 15-20 пунктка чейин төмөндөдү. Биз реструктуризацияга жана финансылык шарттарды кайра сүйлөшүүгө карата эмне болорун көрөбүз.
Тандоочу: Жөн эле сиз айткан нерсенин артынан түшүү үчүн. Рецессиянын техникалык аныктамасы: ИДПнын төмөндөшү катары менен эки чейрек. Сиздин оюңузча, экономика муну колдоого алгыдай күчтүүбү? Бул рецессия же салттуу рецессия идеясын жокко чыгарабы?
Фридман: Сизде кээ бир адамдар "О, керектөөчүлөр рецессияда" деп айтышат. Ооба, керектөөчүлөр газдын кымбатташына дуушар болушат, эгерде алар жаңы ипотекага муктаж болуп калса, алар жогорку ипотекалык ставкаларга туш болушат. Турак жайларды сатуу азайды. Ошентип, кээ бир жагынан биз экономиканын айрым бөлүктөрүндө кыскарууну көрүп жатабыз. Биз мезгил-мезгили менен инвентарларды жоюуларды көрүп жатабыз, бирок биз кандайдыр бир коркунучтуу рецессияда эмеспиз. Бизде дагы эле жумушсуздук 4%дан аз. Бизде дагы эле бош орундар бар, алар ошол жумуш орундарын толтурууга мүмкүн болгон адамдардын санынан алда канча ашат. Менин айтайын дегеним, жумушсуздуктун бир аз өсүшү, бош орундардын бир аз кыскарышы, менин оюмча, экономиканы 2008-жылдагыдай эч нерсеге алып келбейт.
Булак: https://www.cnbc.com/2022/07/20/canyon-partners-friedman-says-the-markets-can-handle-a-recession-and-hes-building-a-shopping-list. html